Сейчас на сайте 50 посетителей (30 пользователей и 20 гостей): 318i, 525, Alex-Kroxa520, Anderlext, April, BMW_e30-kiev, denis520, dhsilabs, dima240, dimedrol, Dolar, EVGENIY, EXPERT, Fuckel, JooGun, kredobox, m4a1, mih-mihx, mult, Murzzz, OM325, S-a-s-h-aBMW, Semi, siko, Speeddevil, Stager, subaru, Tamarin, tdr25xxxxx, Whait

Тюнинг BMW & АвтоЗвук

Увеличение объёма

 Форумы | Новая тема | Уровнем выше | Дерево | Поиск  | Помощь | Правила Страницы:  1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Все 
 Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   18-08-2008 20:12
Репутация: +0 | -0   

Олег купе подсказал, что если поставить колено на мою 2.8 с 3.0 можно увеличить тем самым объём камеры сгорания чуть меньше чем на 200 кубов Просто лежит колено 2.0 и собираюсь мохом менять кольца, моторную цепь. Тоесть в двигло лезть буду всё равно ... Чем это чревато и на кой онос далось Если на эти деньги можно поставить валы шриковские - пару, ну плюс проточка и замена клапанов
Что помимо нужно будет добавлять?! Знакомый моторист с улыбкой сказал что можно будет ездить на 76-м.
Суть - на автомате немного не достаёт мощности. +20% мечта просто, тоесть 40 лошадок

---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Сообщение было отредактировано 18-08-2008 20:17 пользователем Placebo

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Korzhov    
Дата:   18-08-2008 20:36
Репутация: +1 | -0   

При увеличении хода поршня (замене коленвала на более длинноходный), придётся решить 2 проблемы:
- убрать на стенках цилиндров ступеньку от верхнего кольца в ВМТ;
- поршень должен поместиться в блок, т.е. либо более низкие поршни, либо более короткие шатуны.

Валами вполне можно добиться прибавки в 20%, но мотор будет более "верховой".
По поводу 76-го??? К чему это?
Думаю, вполне возможно, при увеличении объёма, доработке впуска-выпуска и чиповке, получить +20% и без валов.

---------------------------------
BMW Е30, 323. Просто корч.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   18-08-2008 23:44
Репутация: +0 | -0   

ЦитатаKorzhov

Спасибо за отзыв

ЦитатаПо поводу 76-го??? К чему это?

Это фарс! Сельский юмор

Цитатано мотор будет более "верховой".

Как раз в этом вовсе смысла не вижу, после 3000 она итак крутит как сумасшедшая. Но говорят есть валы, которые крутят низ(автор слов: Дима Филлин и Олег купе). Я не понял до сих пор в моём м52 б28 есть Ванос?! Есть же вроде и именно он работает на низах ... Если возможно, хоть что то об этом.

Цитатадоработке впуска-выпуска

Выхлоп нулевой СС без катов, впуск КнН корпусной нулевик, как раз жду с заказа Конус + заборник будет скоро на капоте подача на конус и отвод от коллектора впускного. + кстати коллектор впускной от м50 работа Филлина. Так что я думаю с этим уже всё ... Я кстати после доработки у Филлина индукции и выхлопа, так же после какой то там заливки программы от полицейской БМВ ... не почувствовал вовсе никакого прироста, только перерасход

Вот с чиповкой проблема, не верю ни одной конторе, в своё время на фирме "Автозона" накрутили нам были Вектру 2000, после того приходилось к ним ездить раз в неделю, комп сбоил. Хотя прирост был такой, что пищали колёса даже на 3-й. Отлично работала когда работала. Вроже чипонуть на БМВ Сервисе можно, но пока точно не уверен что где и как. Длинная ветка "Чип тюнинг бмв" заканчивается ничем, ругань между Одессой и Днепром, но снимать комп и отдавать не понятно куда, чтоб машина стояла неделю я не намерен.

Интересно что будет материально более благоразумно - чип + валы, или коленвал + чип?!

---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   19-08-2008 01:03
Репутация: +0 | -0   

http://www.filin-motorsport.com/view/dvigatel Кстати, вот здесь на сайте Димы всё вроде не плохо расписано, к сожалению по моему опыту - это всё только красиво расписано.

http://www.filin-motorsport.com/site/img_uploads//tuning/ex5.jpg До сих пор ломаю голову о том, где взять это обмотку.

---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Сообщение было отредактировано 19-08-2008 01:04 пользователем Placebo

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: KGB_SSSR Член Клуба     
Дата:   19-08-2008 06:10
Репутация: +10 | -0   

а тебе она не нужна

---------------------------------
M5 и Getz. Getz круче)))

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   19-08-2008 10:06
Репутация: +0 | -0   

Цитатаа тебе она не нужна
Это мнение ошибочное.

---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Korzhov    
Дата:   19-08-2008 11:22
Репутация: +1 | -0   

Низовые валы снижают мощность наверху, т.е. максимальная мощность с ними понизится...
По деньгам не знаю, что будет дешевле, чип+валы или чип+строкер...
Скорее, первое...
Чиповать надо индивидуально, под установленное железо...

Рекомендую сначала узнать стоимость установки колена с з\ч... Если нет желания делать верховой мотор, а с автоматом это и ни к чему, валы не нужны...
Главное - отстроить программу... Иначе вложения в железо не отбить...


---------------------------------
BMW Е30, 323. Просто корч.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: sjmaster      
Дата:   19-08-2008 12:03
Репутация: +7 | -0   

Бинты когда-то видел на cartuning.kiev.ua

---------------------------------
BMW 320i e36 мечтающая стать М3 + Тошниловка-ЖОPEL Vectra C 2.2 + Dodge Stealth переделан в Ferrari 572 GTC.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   19-08-2008 15:06
Репутация: +0 | -0   

ЦитатаБинты когда-то видел на cartuning.kiev.ua
Такая сомнительная контора ... Когда то заказал какую о мелочь, везли неделю и передавали 3 дня.

ЦитатаНизовые валы снижают мощность наверху, т.е. максимальная мощность с ними понизится...
Тогда наверное всё же строкер ... Пороюсь пойду по ресурсу.

---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: KGB_SSSR Член Клуба     
Дата:   19-08-2008 15:29
Репутация: +10 | -0   

Цитата Это мнение ошибочное.
Согласен, извини.
Тебе они очень нужны, но на твоей машине никакого эффекта они не дадут. Так правильнее))))

---------------------------------
M5 и Getz. Getz круче)))

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   19-08-2008 18:06
Репутация: +0 | -0   

ЦитатаТак правильнее))))
Не будь вредным. Дело в том, что я уже многое по своему авто сделал без помощи форума, что смысла особого не вижу обращаться, но всё же надеюсь что кто то ответит и даст дельный совет. Я решил оставить себе машину ещё на долгое время, 2 раза планировал продавать и всё же понял что оно моё. Так что теперь доведу до ума или ездить не буду вовсе.
Я решил что бинты мне нужны для того, чтоб хоть как то уменшить подкапотную температуру, ведь тёплый воздух всегда идёт вверх, а к капоту прикоснуться невозможно. А там и коллектор впускной и выпускной. Если пишешь что не нужно, я не против, но хоть как то аргументируй.

---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: RULEZ    
Дата:   19-08-2008 21:54
Репутация: +0 | -0   

Нафиг что-то мотать скоро уже похолодает Не насилуй ты свою би-би.И будешь ездить ещё долго.Понимаешь :если оно едет изначально,то про это всё не думаешь(про выхлопы,про вхлопы,про бинты)Лучше ставь компрессор мне вот интересно,как оно будет

---------------------------------
540 е 39

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: KGB_SSSR Член Клуба     
Дата:   19-08-2008 22:44
Репутация: +10 | -0   

Давай попробую.
Насколько ясно, у тебя полностью стоковый мотор - валы, клапана и даже прошивка в ЭБУ. это значит, что зажигание у тебя полностью стоковое, не раньше и не позже и время открытия клапанов тоже полностью стоковое на самом что нинаесть заурядном гражданском атмо моторе. Т.е. в выпускной коллектор (при условии, что мотор исправен) у тебя попадают исключительно выхлопные газы, горящая смесь туда не попадает.
Температура выхлопа на таком твоем моторе - величина которой можно пренебречь.
Твое подкапотное больше греется от самого мотора и от воздуха, который вентилятор прогоняет через радиатор. Сделай холодный впуск и наступит тебе счастье.
А от бинтов ты потратишь 50 долларов (только на бинты), получишь моральное удовлетворение и не получишь ровным счетом никакого эффекта.
Кстати, у тебя стоит равнодлинный коллектор? или стоковый? Если стоковый, то ты его еще замотать попробуй))))

---------------------------------
M5 и Getz. Getz круче)))

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: ENERGIZER    
Дата:   20-08-2008 08:16
Репутация: +11 | -0   

ипать,бинт у Олега_купэ в районе севастопольской площади.сам брал под 50й мотор,достаточно одного рулона.дет вышло порядка 300грн.

---------------------------------
e36
316

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Madmax    
Дата:   20-08-2008 09:24
Репутация: +4 | -0   

Поставь Кпп Механику.
---------------------------------
E39 525 полностью черная (Была) Е60 525 синий(Была)E60 530 синяя
Z4 3.0 si синий

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: DJ_Kiridza    
Дата:   20-08-2008 12:26
Репутация: +2 | -0   

ЦитатаПоставь Кпп Механику.

+1 (ИМХО )
поставив колено от большего объема нада будет подгонять степень сжатия и дорабатывать камеру сгорания, чтоб не схлопотать детонацию.
если полностью ставить срокер - то выйдет однозначно дороже горбатых валов.
подняв объем камеры сгорания ты получиш больше ньютон крутящего момента на низах, валы тебе дадут верх.
все зависит от того на каких оборотах желаеш ездить.
в комплексе с прямотокм и нольфильтром грамотный чип тюнинг даст тебе твои 20% и без валов/объема.
ЦитатаЧиповать надо индивидуально, под установленное железо...

+1, если строить каждый индивидуальный мотор нужно индивидуально подгонять.
простой пример - стоковый мотор, мотор с нулевикм и прямотоком и валами и сток с турбо - это 3и разных мотора которые по разному кушают топливо. Нельзя допустим сначала прошить мозг, а потом поставить турбу. (нет оно то можно, но ехать может из рук вон плохо, а может и хорошо, как повезет, или нада будет повторно шить под турбу)

---------------------------------
bmw 318i => custom car
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ya+Kiridz0&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   20-08-2008 13:02
Репутация: +0 | -0   

ЦитатаПоставь Кпп Механику.
Так и сделаю как только укокошу Автомат

Цитата получишь моральное удовлетворение и не получишь ровным счетом никакого эффекта.
Ну всё наконец понял, дальше всё будет в картинках ... Ведь не трудно было, зато я теперь пока откажусь от этой идеи. Спасибо.

Цитатав комплексе с прямотокм и нольфильтром грамотный чип тюнинг даст тебе твои 20% и без валов/объема.
Грамотный чиптюнинг это где?! Я до сих пор не слышал о таком, считаю что перед чипом нужно заезжать на стенд, чтоб сверить показания до и после, иначе всё это туфта.

Наделаю фоток всего что меня интересует и сделаю видео, потом продолжу. Начиная с трубы, которую пока найти никак не удаётся, заканчивая нулевиком не корпусным а конусным, кстати до сих пор не пойму что лучше 0_о

---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Korzhov    
Дата:   20-08-2008 14:34
Репутация: +1 | -0   

По нулевику - конус надо изолировать от подкапотного воздуха и часто мыть...

Цитатаподняв объем камеры сгорания

Подняв объём камеры сгорания при прочих постоянных, мы уменьшим геометрическую степень сжатия...
При замене коленвала на более длинноходный, увеличится рабочий объём двигателя...
Форму камеры сгорания желательно не изменять, поскольку изменится процесс сгорания...
Сначала надо рассчитать необходимый объём камеры сгорания после тюнинга, для получения требуемой степени сжатия, потом рассчитать, где при этом будет ВМТ, потом посчитать требуемую высоту поршня от оси пальца до днища или длину нового шатуна и окончательно подогнать объём камеры сгорания, сошлифовав лишнее с головки...


---------------------------------
BMW Е30, 323. Просто корч.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: KGB_SSSR Член Клуба     
Дата:   20-08-2008 14:50
Репутация: +10 | -0   

Цитатастоковый мотор, мотор с нулевикм и прямотоком и валами и сток с турбо
это не три разных мотора, это два мотора

---------------------------------
M5 и Getz. Getz круче)))

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Tolik77    
Дата:   20-08-2008 16:26
Репутация: +5 | -0   

Думаю что сошлифовать скорее блок надо будет, мне так кажется. Обычно голову не трогают.

---------------------------------
BMW E30 325i,1986г,строкер на 2,7. Люблю её очень.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Krasavets    
Дата:   20-08-2008 16:37
Репутация: +5 | -0   

Тоже задумываюсь о чиповке. Но где грамотно и правильно отчиповать?

---------------------------------
Высокая большая с пропеллером на капоте

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   20-08-2008 17:03
Репутация: +0 | -0   

ЦитатаСначала надо рассчитать необходимый объём камеры сгорания после тюнинга, для получения требуемой степени сжатия, потом рассчитать, где при этом будет ВМТ, потом посчитать требуемую высоту поршня от оси пальца до днища или длину нового шатуна и окончательно подогнать объём камеры сгорания, сошлифовав лишнее с головки...
А кто это делает?! Ведь это очень правильный подход, думаю не каждый сможет и далеко не каждый.

Конечная задача, это 2.8 разгоняющаяся менее чем за 8.0 секунд. Тоесть на 0.9 секунды быстрее стокового моторо, ну ещё нужно учесть, что он уже далеко не новый.

---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: KGB_SSSR Член Клуба     
Дата:   20-08-2008 18:06
Репутация: +10 | -0   

Филин это сделает или Серж730-й.

---------------------------------
M5 и Getz. Getz круче)))

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Sniper    
Дата:   20-08-2008 19:01
Репутация: +9 | -0   

ЦитатаНо где грамотно и правильно отчиповать?

угадай

---------------------------------
M3 Kompressor E46;
M5 3.8 E34 :)

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   21-08-2008 01:42
Репутация: +0 | -0   

После часового разговора со снайпером в телефонно режиме определился: сперва довести до ума и до конца впуск и выпуск, затем уже думать об остальном. Для начала CAI (Cold Air Intake) есть приблизительно такой:
http://www.bmw-tuning.ru/images/57i-1000.JPG Но без перегородки, думаю можно сделать как ФМС срезав часть корпуса родного фильтра

Вот ещё вариант

http://www.yahoo-japan.ru/catalogue/lot/m44329286/


---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Сообщение было отредактировано 21-08-2008 01:50 пользователем Placebo

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: DJ_Kiridza    
Дата:   21-08-2008 10:14
Репутация: +2 | -0   

Цитата
Цитатастоковый мотор, мотор с нулевикм и прямотоком и валами и сток с турбо
это не три разных мотора, это два мотора

ты прав, но я имел ввиду что ехать они будут по разному и соотв. росход топлива будет у них разный, а значит и топливные карты неплохо бы заточить по разному для каждой надстройки

---------------------------------
bmw 318i => custom car
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ya+Kiridz0&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Krasavets    
Дата:   21-08-2008 10:53
Репутация: +5 | -0   

2 Sniper

Звонил Филлину. Чиповать не особо хотят. Жду подсказки.

---------------------------------
Высокая большая с пропеллером на капоте

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   21-08-2008 12:27
Репутация: +0 | -0   

Вот вид выхлопа, красными стрелками обозначено то, что я хочу отрезать и заменить трубой (от стрелки до стрелки)

http://nizhun.info/uploads/1219310380_rezonator.jpg

Толщина трубы 64 мм. По разборкам таких труб нет и не предвидится. На Перова искать не охота. проржавеет да и звук будет издавать такой, что голова разболится. Может кто подскажет как выйти из данной ситуации.

А это коллектор м50
http://ru.youtube.com/watch?v=vevym6Qtg6k
который издаёт громкий и отвратительный звук. Так вышло, что фотоаппарат записал именно этот гадкий умопомрачительный звук.

---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Сообщение было отредактировано 21-08-2008 12:31 пользователем Placebo

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: jia    
Дата:   22-08-2008 15:53
Репутация: +2 | -2   

Трубой?
А не сгорит ли за пару месяцев глушак? Ну и звук есно будет при любых раскладах как у тюненой 9-ки
---------------------------------
BMW 328i (E36) цвета спелого Ланоса

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Korzhov    
Дата:   22-08-2008 16:02
Репутация: +1 | -0   

Дык можно вварить 2 стронгера... Вероятно...


---------------------------------
BMW Е30, 323. Просто корч.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: jia    
Дата:   23-08-2008 10:43
Репутация: +2 | -2   

От стронгеров звук, ИМХО, тоже перейдет в лигу ВАЗа
---------------------------------
BMW 328i (E36) цвета спелого Ланоса

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Placebo    
Дата:   24-08-2008 20:18
Репутация: +0 | -0   

Блин, товарищи, это середина выхлопа, так званый резонатор, до него от коллектора стоят 2 стронгера, за ним Супер Спринтовская 304-ка. Я думаю просто выкинуть резонатор, в итоге буду менять коллектор и нужен прямой выхлоп.

---------------------------------
БМВ Е39 528и Степ-Троник, Супер спринт, коллектор, K&N, чип, Фокал, Морэль, МТХ, Эйбах
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ghost&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: sincere    
Дата:   03-09-2008 17:10
Репутация: +15 | -0   

звук на видео идентичен моему на холостых. а начиная с 3.5к rpm вообще звон какой-то. мои уши в печали
---------------------------------
E34 M50B25
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=e34+m50b25&c=black&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: lehae34m50b20    
Дата:   04-09-2008 10:39
Репутация: +0 | -0   

резонатор глушит высокие тона, тот самый звон. Думаю на крайняк сделать как Саня, в записках механика есть - то есть в середину резонатора вварить струмки

---------------------------------
Е34 М50 2,0 1988 без ванос

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: speedy    
Дата:   04-09-2008 19:35
Репутация: +6 | -0   

ЦитатаПри увеличении хода поршня (замене коленвала на более длинноходный), придётся решить 2 проблемы:
- убрать на стенках цилиндров ступеньку от верхнего кольца в ВМТ;
- поршень должен поместиться в блок, т.е. либо более низкие поршни, либо более короткие шатуны.

- Про ступеньку не факт, если с другой поршневой ВМТ и компрессионная высота будет прежняя..........а в идеале блок гильзануть под купленные поршня......
- Поршни от м54б30 (с шатунами и коленом м54б30) без проблем становятся в м52б28...

Так что бери колено, шатуны, и поршня от м54б30 и собирай все это без проблем и будет тебе счасте....будет 3,0 литра и степень сжатия 10:5.....95 бенз.....

---------------------------------
BMW 320iS E30 S14 / 325i е36 coupe / 328i е36, 247Hp....в прошлом:)))
BMW e36/7

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: speedy    
Дата:   04-09-2008 19:38
Репутация: +6 | -0   

Цитатапоставив колено от большего объема нада будет подгонять степень сжатия и дорабатывать камеру сгорания, чтоб не схлопотать детонацию.

Для начала надо выщитать получившуюся степень сжатия..........Просто, то, о чем идет речь делали уже не один раз, и все работает без изменения объема камеры сгорания (не путать с рабочим объемом)

---------------------------------
BMW 320iS E30 S14 / 325i е36 coupe / 328i е36, 247Hp....в прошлом:)))
BMW e36/7

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: DJ_Kiridza    
Дата:   15-12-2008 12:57
Репутация: +2 | -0   

Не сочтите за некропостера, просто не хотел плодить темы.
А так-же, учитывая что тема звучит как "Увеличение объёма"
решил задать вопрос сюды.

Итак, люде, делитесь, где можно достать параметры БМВешных поршней, а именно - диаметр и высота.
В 2х словах ол ТЗ: Нужен поршень с диаметром как у М10 (87мм кажись??) и высотоной "ниже".

Как я понимаю такой заменой поршней получим пониженую степень сжатия, а это в свою очередь даст возможность "нормально дуть".

Кароч кто что знает, делитесь....

---------------------------------
bmw 318i => custom car
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ya+Kiridz0&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Korzhov    
Дата:   15-12-2008 13:03
Репутация: +1 | -0   

Каталог поршней... Бумажный... MAHLE, например...
Есть высота огневого пояса, высота общая, размеры и тип пальца, описание днища поршня.


---------------------------------
BMW Е30, 323. Просто корч.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: DJ_Kiridza    
Дата:   15-12-2008 13:24
Репутация: +2 | -0   

к сожалению доступу к оному каталогу не имею, у кого есть - может кто-то подсказать что-то по моему случаю из каталога?
Если брать конкретно то все размеры не изменяются, кроме высоты поршня от пальца до днища (вкл. огневой пояс и уполотнительный пояс).

---------------------------------
bmw 318i => custom car
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ya+Kiridz0&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: speedy    
Дата:   17-12-2008 20:57
Репутация: +6 | -0   

www.motorzona.ru
Там по многим поршням есть данные.....по м10 точно есть.......я проверил

---------------------------------
BMW 320iS E30 S14 / 325i е36 coupe / 328i е36, 247Hp....в прошлом:)))
BMW e36/7

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: DJ_Kiridza    
Дата:   19-12-2008 13:56
Репутация: +2 | -0   

2 speedy
спасибки, гляну

---------------------------------
bmw 318i => custom car
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ya+Kiridz0&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Matvey Член Клуба     
Дата:   25-12-2008 23:47
Репутация: +10 | -0   

Хочю услышать мнение по поводу степени сжатия, двигатель переделывался у Филина предыдущим владельцем, когда я померял давление, я охренел, 15 во всех!!! Это хорошо или плохо, чем грозит???

---------------------------------
Раньше была E36 2.0i, недавно Е38 2.8i, пока E39 2.8i
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Matvey+E+39++++++++ZHITOMIR&c=gray&m=member

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: speedy    
Дата:   26-12-2008 00:34
Репутация: +6 | -0   

Цитатакогда я померял давление, я охренел, 15 во всех!!! Это хорошо или плохо, чем грозит???

это не степень сжатия.......это компрессия.....если во всех 15 это хорошо

---------------------------------
BMW 320iS E30 S14 / 325i е36 coupe / 328i е36, 247Hp....в прошлом:)))
BMW e36/7

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: DJ_Kiridza    
Дата:   26-12-2008 15:04
Репутация: +2 | -0   

Цитатаесли во всех 15 это хорошо

+1

---------------------------------
bmw 318i => custom car
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ya+Kiridz0&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: DJ_Kiridza    
Дата:   26-12-2008 15:06
Репутация: +2 | -0   

З.Ы. - сорры за назойливость, а если уменьшать степень сжатия не поршнями а поставить более короткие шатуны - кто может подсказать чем можно заменить родные для М10 ?? так чтоб не мудрить сильно ???

---------------------------------
bmw 318i => custom car
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ya+Kiridz0&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Konsul    
Дата:   26-12-2008 15:53
Репутация: +1 | -0   

Не хочу флудить. Но неужели тема еще актуальна :

http://www.bmwclub.ua/bmwforum/read_f_6_i_195776_t_195776_page_18.html

Можно теперь создать тему: "Уменьшение объема двигателя".

НОГАМИ МЕНЯ НЕ БИТЬ

---------------------------------
E-39, M-пакет, R17, Dunlop SP Sport MAAX 245/40 ZR17, стайлинг AC Schnitzer.
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=teksta+net&c=black&m=user

Сообщение было отредактировано 26-12-2008 15:53 пользователем Konsul

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Korzhov    
Дата:   26-12-2008 15:59
Репутация: +1 | -0   

Актуальна, как никогда...)
2,0 по паспорту - 2,6 реально стоит...
ЗЫ Ноги...

---------------------------------
BMW Е30, 323. Просто корч.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: seaman Член Клуба     
Дата:   26-12-2008 18:22
Репутация: +4 | -0   

главное чтобы на блоке было написано 2.0.....

---------------------------------
BMW 328ci. мех5. M52B28. 1995 г.в. цвет-цикламен.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   28-12-2008 20:14
Репутация: +0 | -0   

Всем привет. Есть идея установить в мотор M50B25 без ваноса коленчатый вал от двигателя M54B30. Так как раньше я этого не делал есть несколько вопросов:
1. Высота блока М50 и M54 одинаковая или нет?
2. Нужно ли менять шатуны и поршни с М50 на M54?
3. Какая будет степень сжатия на ГБЦ M50B25 (одинаковые кс в гбц М50 и M54 или нет?)

Любым ссылкам и техническим парматрем геометрии M54B30 буду рад...
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   22-01-2009 12:27
Репутация: +0 | -0   

Смотрю для многих тема стала не актуальна...Но не для меня. Был приобретен блок М54В30 от Х5. На выходных начну его расскидывать. Нашёл ответы на некоторые свои вопросы. Ниже их отпишу для тех кого это может еще заинтересовать:
- высота блока М54 и М50 одинаковая.
- нужно менять шатуны и поршни с М50 на М54.
- объем одной камеры сгорания в гбц М50В25 = 40,64 см3 минус объем выборки в поршне. Если кто проливал поршня М50В25 дайте данные.

К сожалению не могу подсчетать недоход поршня в М54 для того чтоб точно сказать нужно изменять объем камеры скограния в гбц М50В25 для сохранения степени сжатия или нет. На следующей неделе смогу точно сказать.

К стате на М54 поршня плоские. Только небольщие выточки под клапана. Исходя из этого можно предположить что либо недоход поршня больше чем на М50, либо объем камеры сгорания в ГБЦ М54 больше.

Как буду продвигаться - отпишу.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Сообщение было отредактировано 22-01-2009 12:29 пользователем luckkeeper

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: baobab    
Дата:   22-01-2009 14:27
Репутация: +18 | -0   

в Одессе недавно только от одного Х5,что я знаю,был блок но там просто поршня сверху поплавились,если он смотри чтоб потом не всплыло по всем железкам
---------------------------------
е30 мотор м20б28

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: BUMERMEN    
Дата:   22-01-2009 14:35
Репутация: +11 | -0   

Если кто найдётся перевести этот текст ,то думаю поможет в сборке двигателя 3.0
ЦитатаHubraumerhöhung auf 3.0 Liter


Ausgangsbasis ist ein M50B25 bzw. M50B25TÜ oder ein M52B25. Beim M52 sollte grundsätzlich das grosse Saugrohr vom M50B25(TÜ) verwendet werden.



Variante 1 auf 3.0l (Basis: M50 Graugußblock):

Kurbelwelle vom M3 3.0 US-Ausführung. Das hat gegenüber der "normalen" M3 Kurbelwelle den Vorteil, dass die Pleuelzapfen 45mm messen (sonst 50mm) und man ist somit nicht an die wesentlich teureren M3-Pleuel gebunden. Ausserdem ist die KW vom US-M3 wesentlich günstiger.

Pleuel 135mm bzw. US-M3 3.0/3.2

Kolben 86mm vom US-M3 3.0

Der Block muß auf 86mm aufgebohrt werden.

ZK-Dichtung ist natürlich vom US-M3 3.0/3.2 zu verwenden (11 12 1 405 106) Verdichtung entspricht

dann dem M3 3.0 USA

Technische Daten US M3 3.0l:
S50USB30
Bohrung x Hub: 86x85,8
Verdichtung: 10,5:1
Leistung: 240 PS bei 6000 U/min
Drehmoment: 305 Nm bei 4250 U/min
Abregeldrehzahl: 6800 U/min

Variante 2 auf 3.0l (Basis: M50 Graugußblock):

Kurbelwelle vom M54B30 (z.B. 330i) 89,6 mm Hub

Pleuel 135mm

Kolben vom M42B18 (MahleNr. 84V155, 84V159)

Kurbelgehäuse ggf. nacharbeiten (Anstoßgefahr)

Hier müssen dazu die Kolben etwas verändert werden. Diese müssen zuerst 7/10 abgedreht werden, die Ventiltaschen nachgesetzt werden und die vorhandene Kugelförmige Mulde (d=70mm) bei gleicher Tiefe und gleichem Durchmesser flach ausgedreht werden. Verdichtung entspricht dann etwa dem Serienwert vom M54B30.


Variante 3 auf 3.0l Basis: M52 Alublocl):

Kurbelwelle vom M54B30 (z.B. 330i) 89,6 mm Hub

Pleuel 135mm

Kolben vom M54B30

Kurbelgehäuse ggf. nacharbeiten (Anstoßgefahr)

Entspricht dem Unterbau vom M54B30, Verdichtung 10,2:1



---------------------------------
Е30 рулит! В данный момент у меня 320кабрио М52В28

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Korzhov    
Дата:   22-01-2009 15:08
Репутация: +1 | -0   

Увеличение объёма до 3,0 литра

База M50B25 или M50B25TÜ или M52B25. Для М52 надо использовать впускной коллектор M50B25 (ТУ).

Вариация 1 3.0l (база: М50 Graugußblock):

Коленчатый вал от M3 3.0 американской версии, чтобы избежать применения шатунов европейской М3 (дешевле). Кроме того, коленвал от американской M3 гораздо лучше.
Шатуны 135mm или шатуны американской M3 3.0/3.2
86mm поршни от американской M3 3.0
Блок должен быть расточен до 86mm.
Прокладка ГБЦ США M3 3.0/3.2 (11 12 1 405 106)

Характеристики США M3 3.0l:
S50USB30
Диаметр х ход: 86x85, 8
Компрессия: 10,5:1
Мощность: 240 л.с. при 6000 об / мин
Крутящий момент: 305 Нм при 4250 об / мин
Отсечка: 6800 об / мин

Вариант 2 3.0l (база: М50 Graugußblock):

Коленчатый вал от M54B30 (e.g. 330i) 89.6 мм
135mm Шатуны
Поршни от M42B18 (MahleNr. 84V155, 84V159)
После сборки обязательно проверить, не достаёт ли шатун до стенок блока.
Днище поршней необходимо доработать под клапана, поскольку примерно на 0,7 глубины выборки под клапан, на поршне имеется сферический выступ (D = 70mm), который надо сделать плоским (это предложение перевёл весьма примерно, надо смотреть вживую).
Степень сжатия примерно соответствует M54B30.

Вариант 3 3.0l базы: М52 Alublocl):
Коленчатый вал от M54B30 (e.g. 330i) 89.6 мм
135mm шатуны
Поршни от M54B30
После сборки обязательно проверить, не достаёт ли шатун до стенок блока.
Соответствует M54B30, со степенью сжатия 10,2:1

---------------------------------
BMW Е30, 323. Просто корч.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: SOKOL Член Клуба     
Дата:   22-01-2009 15:33
Репутация: +14 | -0   

у меня и поршни и шатуны от м54 с блока снял 0.8мм
прогнозируемая степень сжатия 10.8


---------------------------------
Super-turing 325i

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   22-01-2009 18:07
Репутация: +0 | -0   

to baobab:
Мой блок из западной Украины. Вроде в нормальном состоянии.

to SOKOL:
Спасибо за консультацию в телефонном режиме.

Касательно темы вычитал, что давление в топливной рейке нужно поднять с 3,5 до 3,7 и форсунок штатных будет хватать.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: SOKOL Член Клуба     
Дата:   23-01-2009 01:28
Репутация: +14 | -0   

а как ты его поднимать собрался?и где вычитал?

---------------------------------
Super-turing 325i

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   23-01-2009 09:17
Репутация: +0 | -0   

Прочёл вот здесь: http://www.e30club.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=20158.0
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: DJ_Kiridza    
Дата:   30-01-2009 13:19
Репутация: +2 | -0   

поднять можно обратным клапаном, кустароно, или заменив на другой аналог, или поставить "тюненгованый" - регулируемый, один момент при изменении давления на топливной рейке - может измениться форма факела и качество распыла топлива, хотя с 3,5 на 3,7 может ничего и не повлиять (существенно), а по поводу форсунок - нужно просто подсчитать по производительности сколько топлива через них будет протекать, по ходу увеличение только на 5%...

---------------------------------
bmw 318i => custom car
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Ya+Kiridz0&c=blue&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   27-02-2009 22:18
Репутация: +0 | -0   

Друзья, сегодны завёл М50В30 (правда без выпуска). Звук - балдёжжжж! Всё работает ))) Блок торцевал на 5 десяток, ГБЦ на 1-у десятку. В итоге получил расчётную сс в районе 10,3-10,4 : 1. В воскресенье буду начинать обкатку. Позже выложу полный фотоотчёт и описание работы.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: SOKOL Член Клуба     
Дата:   28-02-2009 03:55
Репутация: +14 | -0   

Поздравляю

---------------------------------
Super-turing 325i

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   11-03-2009 09:30
Репутация: +0 | -0   

Свежесобранный мотор сейчас на обкатке. Есть изменения в его работе. В частности при запуске двигателя в момент поджега смеси мотор черезчур набирает обороты. (больше чем раньше) Раньше при запуске стрелка тахометра подымалась до 1200-1300 оборотов и делала это ненавящево. Сейчас же она заводится как будто газ нажали, резко, и обороты при старте - 2000. Потом сразу падают и холостой как обычно. Плохо это(в плане недостаточной смазки при холодном пуске) и какая может быть причина?
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: SOKOL Член Клуба     
Дата:   11-03-2009 12:25
Репутация: +14 | -0   

регулировка дросельки!!,там винтик есть, чуть открути

а что ты с форсунками решил?
и прогой? (последнюю нужно изменять!)

---------------------------------
Super-turing 325i

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   11-03-2009 15:39
Репутация: +0 | -0   

to SOKOL:
Сначала хочу распредвал на шрик заменить и выпуск, когда до этого дойду - поменяю форсунки и прогу перелью от чего-то другого. А пока и с этими тянет - мама не горюй!
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: SOKOL Член Клуба     
Дата:   12-03-2009 16:05
Репутация: +14 | -0   

да ладно ))
не тянет не фига ))

---------------------------------
Super-turing 325i

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   15-03-2009 13:08
Репутация: +0 | -0   

Как и обещал выкладываю всю инфу собранную за время работы и фотоотчёт.
Изначально имелся мотор - М50В25, без ваноса, требующий ремонта. Компрессия в одном из цилиндров была - 0. Мотор прошёл 360 тыс. После разборки и проверки всех размеров выяснили, что причиной низкой компрессии были раковины в клапанах и большой износ поршней. Клапанный механизм умер из-за маслосъемных колпачков, которые задубели, и масло по стержню клапана лилось в камеру сгорания, что вело к нагару и смолистым образованиям прямо на седле клапана. Стенки цилиндров оказались в идеале, максимальный износ составил 2 сотки. Я не первый мотор разбирал и в шоке от долговечности блока двигателя БМВ респект!!! После не долгих подсчётов и сравнению цен выяснил, что вместо покупки комплекта новых поршней М50В25, можно добавить 200 долл. и купить КШМ с поршнями от М54В30. Этим путём и пошёл. Ниже приведу параметры двигателей М50В25 и М54В30:

М50В25
Ход поршня: 75 мм.
Диаметр цилиндра: 84 мм.
Степень сжатия: 10:1
Недоход поршня: отсутствует, поршень выходит за плоскость блока на 1 мм.
Объём выточки в поршне: 7 см. куб.
Объем камеры сгорания в ГБЦ с прокладкой: 35,8 см. куб.

М54В30
Ход поршня: 89,6 мм.
Диаметр цилиндра: 84 мм.
Степень сжатия: 10,2:1
Недоход поршня: 3 мм.
Объём выточки в поршне: 0 см. куб. (поршень гладкий, есть маленькие насечки под клапана)
Объем камеры сгорания в ГБЦ без прокладки: 27,5 см. куб.
Фото блока М54В30:

http://photofile.com.ua/photo/luckkeeper/95325129/large/105458449.jpg

Параметры нового мотора, назовём его М50В30
Ход поршня: 89,6 мм.
Диаметр цилиндра: 84 мм.
Степень сжатия: 10,5:1
Недоход поршня: 2 мм.

Исходя из приведенных выше данных видно, что я, как и планировал, увеличил незначительно степень сжатия до 10,5:1 путём фрезеровки блока на 5 десяток, ГБЦ - на 1 десятку. Точно определить степень сжатия достаточно сложно, так как проливка головки и поршня имеет определённую погрешность.

Конструктивные различия между КШМ М50 и М54 значительные, М54 имеет более лёгкие шатуны, Т-образные поршня, а также посадка коленчатого вала в блоке М54 ниже, чем в М50 на 1 мм. В связи с чем имеем разные недоходы поршня. Диаметр шеек и вкладыши абсолютно идентичны по размерам. У меня даже коленчатые валы попались одинаковой цветовой(а следовательно и размерной) группы. Для тех кто не в курсе БМВ выпускает коленчатые валы с разными размерными группами. Группу определяет цветовая метка, в виде кружочка. У меня она жёлтая.

http://photofile.com.ua/photo/luckkeeper/95325129/large/105497646.jpg

http://photofile.com.ua/photo/luckkeeper/95325129/large/105497674.jpg

Слева поршень М50, справа - М54.

http://photofile.com.ua/photo/luckkeeper/95325129/large/105458349.jpg

Слева колено М54

http://photofile.com.ua/photo/luckkeeper/95325129/large/105458424.jpg

Внизу колено М54, сверху - М50

На коленчатом вале М54 прикручен зубчатый венец. Его снимаем, так как он нам не нужен ))). Особое внимания следует обратить на коренные вкладыши. Они с двумя замками на обоих двигателях и половинки разные - одна с выточкой, вторая - без.
Каких либо специальных доработок процесс установки КШМ от М54 не требует. Я бы назвал это бюджетный строкер кит, так как КШМ вместе с блоком мне встал в 800 долл. И если учесть что поршня при ремонте я не покупал - это очень выгодно, если пришло время ремонтировать ваш мотор (если блок конечно не требует расточки ;)))

При постройки двигателя была доработана ГБЦ, расточены каналы, убраны ступени, отполирована камера сгорания:

http://photofile.com.ua/photo/luckkeeper/95325129/large/105497756.jpg

http://photofile.com.ua/photo/luckkeeper/95325129/large/105498236.jpg

Всем энтузиастам желаю удачи!!!

Огромное спасибо моему отцу, за терпение, и неоценимую помощь при реализации моих идей:
http://photofile.com.ua/photo/luckkeeper/95325129/large/105500899.jpg

---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Сообщение было отредактировано 18-03-2009 08:53 пользователем Korzhov

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: igorflesh    
Дата:   15-03-2009 18:43
Репутация: +0 | -0   


---------------------------------
520.2000.чип.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: BUMERMEN    
Дата:   17-03-2009 08:11
Репутация: +11 | -0   



---------------------------------
Е30 рулит! В данный момент у меня 320кабрио М52В28

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: speedy    
Дата:   17-03-2009 13:13
Репутация: +6 | -0   


Надо отдельную прикрепленную ветку делать в этом форуме "Строим двигатели"

---------------------------------
BMW 320iS E30 S14 / 325i е36 coupe / 328i е36, 247Hp....в прошлом:)))
BMW e36/7

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: SOKOL Член Клуба     
Дата:   17-03-2009 13:32
Репутация: +14 | -0   

рекомендую смесь все таки проверь!
родных форсунок однозначно мало!
а то жалко если завалиш мотор

---------------------------------
Super-turing 325i

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   17-03-2009 14:37
Репутация: +0 | -0   

to SOKOL:
Каким образом я могу мотор завалить? Из-за бедной (или богатой) смеси? Форсунки я то смогу поменять, но вот кому в Одессе доверить прогу перепроршивать - не имею представления.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: speedy    
Дата:   17-03-2009 16:17
Репутация: +6 | -0   

Завалить можешь бедной смесью
А прогу перешить тебе смогут АТГ в киеве....им нужен блок управления и спеки мотора

---------------------------------
BMW 320iS E30 S14 / 325i е36 coupe / 328i е36, 247Hp....в прошлом:)))
BMW e36/7

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: igorflesh    
Дата:   18-03-2009 17:47
Репутация: +0 | -0   

ЦитатаПозже выложу полный фотоотчёт и описание работы.
---------------------------------

??
---------------------------------
520.2000.чип.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Korzhov    
Дата:   19-03-2009 10:14
Репутация: +1 | -0   

ЦитатаRe: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper (37-203-124-91.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-03-2009 13:08 Репутация: +0 | -0

Как и обещал выкладываю всю инфу собранную за время работы и фотоотчёт.


Взято выше из этого топика...

---------------------------------
BMW Е30, 323. Просто корч.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   19-03-2009 11:05
Репутация: +0 | -0   


---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Korzhov    
Дата:   19-03-2009 14:26
Репутация: +1 | -0   

2 igorflesh: сорри, если шутка показалась Вам неудачной...

---------------------------------
BMW Е30, 323. Просто корч.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: igorflesh    
Дата:   20-03-2009 01:20
Репутация: +0 | -0   

2Korzhov: alles in ordnung)
---------------------------------
520.2000.чип.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Frame    
Дата:   20-03-2009 08:41
Репутация: +0 | -0   

Недавно промеряли мой м20в25, клапана в хлам, маслосъемные в хлам.

Я уже купил рем. поршня с кольцами,
оказывается выработка в блоке всего пять(!) соток. Мотор прошел около 500 тыс.

Движки действительно неубиваемые.

---------------------------------
BMW E34 M20B25

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   21-03-2009 11:13
Репутация: +0 | -0   

to SOKOL:
А ты менял форсунки и перепрошивал ЭБУ или нет? Если да то где прошил и какие форсунки поставил?

Еще впечатление такое, что на холостых звук работы двигателя неравномерный, хотя обороты держит чётко. У тебя как?
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: SOKOL Член Клуба     
Дата:   22-03-2009 03:44
Репутация: +14 | -0   

У меня все запутанее ))
У меня еще валы ДБ +выпуск
форсунки от 2.8
пока валы не ставил холостой еще держался
опосля
жопа (
помогло опускание форсунок на 25% -но єто временно
ждем тепла и установки широкополоски!
насчет где прошил (друзья из ауди клуба ))
благо в инете много полезной инфы по нашим моторам
как только со всем разберусь -сразу поделюсь
п.с
до установки валов форсунки у меня тоже от 2.8 стояли
но когда разбирал мотор (вмс рулит!!) все было черное!
так что без регулировки ставить не стоит !разве что давление в рейке понизить

---------------------------------
Super-turing 325i

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   22-03-2009 19:10
Репутация: +0 | -0   

to Sokol:
Ок. Буду ждать. Пока так покатаюсь. Скажи ты ДБ валы с какими фазами поставил?
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: SOKOL Член Клуба     
Дата:   23-03-2009 15:28
Репутация: +14 | -0   

262/256 вроди так )

---------------------------------
Super-turing 325i

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   29-03-2009 21:09
Репутация: +0 | -0   

Прошёл чуть больше 1000. Полёт нормальный. Сегодня сменил масло. Выехал на трассу и прогрел мотор. Такое ощущение, что после нажатия акселератора на 70% прироста в динамики не наблюдается. Хоть в пол дави. Чем может быть вызвано?
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   29-03-2009 21:09
Репутация: +0 | -0   

И еще хотел спросить. Какие форсунки можно установить на М50 следующие по производительности после розовых.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Сообщение было отредактировано 29-03-2009 21:12 пользователем luckkeeper

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: 0000000    
Дата:   30-03-2009 20:58
Репутация: +2 | -0   

А ты заедь рулон с кам нибудь сильным соперником после обкатки,тогда и увидиш есть прирост в динамике или нет,а то ощущения это плохой прибор. Я например после установки строкера на 2,8 тоже типа не ощутил,а по факту обьезжаю хорошую 328-ю
---------------------------------
была голая 518,1994 года.стала 525 с конд.,кожей и гбу

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   09-04-2009 09:48
Репутация: +0 | -0   

Как выяснилось на данный момент, в Одессе отсутствуют люди, которые могут увязывать форсунки с программой. Так что буду со временем ехать в столицу. В связи с этим пока залили мне какую-то тюнинговую прошивку под М50В25 и отремонтировали лямду (хотя о важности последней в правильной работе двигателя и мощностных показателей я не уверен). Машина стала ехать немного лучше. Но появились какие-то ступени при разгоне. Чувствуются моменты обогащения смеси. Провёл маленький эксперимент. Довёл мотор на одной и той же передаче до 2500 об/мин. В первый раз я плавно увеличивал нажатие на акселератор наблюдая за ускорением. Во второй - нажал педаль в пол. Короче в первый раз ускорение было намного ощутимее, во-второй - провал. Чем может быть вызвано? Подозреваю что переливом или очень бедной смесью, хотя на последней должна былаб проскальзывать детонация. Или это нормально?
Второй момент - не устраивает работа на хх. Во-первых вибрация (хотя это простительно в связи с увеличением сс) второе - какая-то неоднородная работа, хотя обороты держит чётко. Так как в планах Шрики, хочу завысить хх до 800-850. Сразу вопрос: какие ХХ на М54В30, кто знает?
Третье: мотор греется в пробках. У меня кондёр стоит и его радиатор перекрывает радиатор охлаждения - это конечно минус. Вязкомуфта новая оригинал, электровентилятор работает. Нужно в общем дорабатывать охлаждение. На сегодня выяснил что вязкомуфту можно всунуть с более мощным пропеллером от М30. Кто знает, там ресьба одинаковая? Второе - хочу уменьшить температуру срабатывания электровентилятора. Если кто делал - поделитесь опытом.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: 0000000    
Дата:   09-04-2009 21:39
Репутация: +2 | -0   

Если радиатор основной старый,то вискомуфта может не включатьса,так как она включается от его температуры, а он может быть покрыт известковыми отложениями изнутри. Практика показывает,что проблема решается заменой радиатора
---------------------------------
была голая 518,1994 года.стала 525 с конд.,кожей и гбу

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: SOKOL Член Клуба     
Дата:   13-04-2009 13:39
Репутация: +14 | -0   

я себе радиатор с е46 поставил (чучуть трубки доработал )

пока езжу без термомуфты (тоже кондишен стоит )
вентилятора хватает!
правда термостат поставил с более низкой температурой открытия

---------------------------------
Super-turing 325i

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   14-04-2009 09:50
Репутация: +0 | -0   

Выяснилась причина нагрева - вышла из строя новая (года не было) вязкомуфта. Вот вам и запчасти...Заезжал на выходных с 540 М60 Е34 с пробегом в 400 тыс. Поидее после такого пробега мощность должна значительно упасть. Но по факту меня сделали. Предположительно бедная смесь..
Мерял после обкатки компрессию. Во всех цилиндрах - 13 кг. Свечи светло-серые почти белые, что тоже является индикатором бедной смеси. Короче залили мне прогу другую. То что смесь стала богаче свидетельствует расход топлива Пока привыкаю. Мотор стал шумнее работать но и подрыв стал лучше. От уж эти программы. Поставил бы три спаренных горизонтальных вебера и не мучался
Кто повышал себе степень сжатия, поделитись - увеличилась ли вибрация на холостых? Причём у меня она не пропадает что на 95, что на 98 бензине
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Korzhov    
Дата:   14-04-2009 11:16
Репутация: +1 | -0   

ЦитатаПоставил бы три спаренных горизонтальных вебера и не мучался

Аха...)))

---------------------------------
BMW Е30, 323. Просто корч.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: SOKOL Член Клуба     
Дата:   14-04-2009 12:46
Репутация: +14 | -0   

ЦитатаКто повышал себе степень сжатия, поделитись - увеличилась ли вибрация на холостых? Причём у меня она не пропадает что на 95, что на 98 бензине
---------------------------------
BMW


у меня 11 (но и валы злые )
600 об -чучуть трусило
подняли до 800 -ляля

---------------------------------
Super-turing 325i

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: 0000000    
Дата:   14-04-2009 20:47
Репутация: +2 | -0   

У меня 12 , но увеличения вибрации не заметил. Вибрация на холостом как правило из-за неправильной смеси или валы стоят сильно рано
---------------------------------
была голая 518,1994 года.стала 525 с конд.,кожей и гбу

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   22-04-2009 14:54
Репутация: +0 | -0   

Выяснили причину нагрева мотора. Забитый радиатор, в итоге и муфта из-за плохого прогрева радиатора не включалась. Все поправили и заменили крыльчатку муфты с 9 на 11 лопостей. Короче штатной системы хватает с головой.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: speedy    
Дата:   22-04-2009 17:46
Репутация: +6 | -0   

11 и никаких вибраций вообще

---------------------------------
BMW 320iS E30 S14 / 325i е36 coupe / 328i е36, 247Hp....в прошлом:)))
BMW e36/7

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   01-05-2009 01:35
Репутация: +0 | -0   

Наконец после 4-ёх прошивок и замены блока управления Е34 отстроена и приносит мне удовольствие. Едет приятно. Но на месте мы не стоим и в конюшню недавно добавилась Е39 М52В28. К зиме хочу собрать железяки для М52В32 (3120 - 3150 сс). Цель - изнасиловать М62В44 сток. Все нюансы для себя уже выяснил кроме одного - выбор поршня. Поршня с М3 евро отпадают из-за 21 мм-ого пальца (нужно чтоб было 22мм). От пендосовских М3 поршня подходят, но предположительно дорого и трудно доставить. Из БМВшных подходят еще с М30 но у них поршень сильно длинный - 84.6 мм и палец низко расположен - 42,5 мм. Есть еще от тойоты но тоже длинноватый - 69,2 мм. В идеале хочется, чтоб поршень был не длиннее 55 мм, и палец как можно выше стоял. Буду рад любому совету по этому вопросу.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: 0000000    
Дата:   01-05-2009 09:06
Репутация: +2 | -0   

Если не секрет, какой поставил блок управления
---------------------------------
была голая 518,1994 года.стала 525 с конд.,кожей и гбу

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   09-05-2009 20:28
Репутация: +0 | -0   

Блок управления 405 перешитый. Наконец вроде все ок.
Вопрос к знающим: гильзуется ли 52( не ТУ) блок и если да, то какой максимальный диаметр цилиндра возможен?
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   22-05-2009 13:03
Репутация: +0 | -0   

Уже узнал. Гильзуется на 84мм. Мало..
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Matvey Член Клуба     
Дата:   22-05-2009 17:12
Репутация: +10 | -0   

ЦитатаВопрос к знающим: гильзуется ли 52( не ТУ) блок и если да, то какой максимальный диаметр цилиндра возможен?

Если гильзовать, то тогда возьми М50 чюгунный и гильзуй себе наздоровье, так надёжнее будет.
А по поводу 3100 - 3150 маловато, 3400сс в самый раз будет, сам такой юзаю

---------------------------------
Раньше была E36 2.0i, недавно Е38 2.8i, пока E39 2.8i
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Matvey+E+39++++++++ZHITOMIR&c=gray&m=member

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   23-05-2009 16:44
Репутация: +0 | -0   

ЦитатаА по поводу 3100 - 3150 маловато, 3400сс в самый раз будет, сам такой юзаю


Какая геометрия? (честно говоря не слышал про такое, максимум что могу себе представить на базе М50 блока - 91 колено и 87 диаметр, ИТОГО 3246 сс)

Какой смысл чугунный гильзовать? Его просто точить нужно.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Matvey Член Клуба     
Дата:   23-05-2009 18:24
Репутация: +10 | -0   

А сколько л.с. ты хочешь получить в результате?

---------------------------------
Раньше была E36 2.0i, недавно Е38 2.8i, пока E39 2.8i
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Matvey+E+39++++++++ZHITOMIR&c=gray&m=member

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: speedy    
Дата:   25-05-2009 09:51
Репутация: +6 | -0   

Цитата3400сс в самый раз будет, сам такой юзаю

ЦитатаКакая геометрия?



---------------------------------
BMW 320iS E30 S14 / 325i е36 coupe / 328i е36, 247Hp....в прошлом:)))
BMW e36/7

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   26-05-2009 18:57
Репутация: +0 | -0   

300+
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Matvey Член Клуба     
Дата:   26-05-2009 20:45
Репутация: +10 | -0   

Цитата(честно говоря не слышал про такое, максимум что могу себе представить на базе М50 блока - 91 колено и 87 диаметр, ИТОГО 3246 сс)

Если интересно, можеш проконсультироватся у Димы Филина, он делал данную пятёрочку.
Встречный вопрос: А как ты планируеш себе сделать систему питания двигателя, а именно интересует меня по форсункам и по мозгам?

---------------------------------
Раньше была E36 2.0i, недавно Е38 2.8i, пока E39 2.8i
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=Matvey+E+39++++++++ZHITOMIR&c=gray&m=member

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: baobab    
Дата:   26-05-2009 23:00
Репутация: +18 | -0   

http://fishki.net/comment.php?id=51365
---------------------------------
е30 мотор м20б28

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   27-05-2009 12:56
Репутация: +0 | -0   

форсунки оставлю розовые, блок сименс. Будем чиповать.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   24-07-2009 09:42
Репутация: +0 | -0   

Так какая геометрия на 3400? Рекально нашёл максимум по М50 - 3300 на альпине..
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   25-07-2009 22:49
Репутация: +0 | -0   

Кто подскажет: бывают шатуны 135 мм (палец - 21 мм.). на М3 3.2?
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: Spartanez    
Дата:   08-08-2009 21:50
Репутация: +21 | -0   

О таких ещё не слышал
---------------------------------
о_О

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   26-08-2009 10:50
Репутация: +0 | -0   

Есть ли разница между шатунами S50B32 и S54B32? Пока что я выяснил: длина одинаковая - 139 мм, диаметры пальца одинаковые - 21 мм., отверстие крепления к шатунной шейке - одинаковые - 53 мм. Осталась одна загадка - место под вкладыш и расположение замков. Дело в том, что на S50 есть второй ремонтный, а на S54 - нет. Поэтому вкладыши будут полюбому от S50B32, второй ремонтный.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: tyubic    
Дата:   27-08-2009 12:44
Репутация: +0 | -0   

перекидываю М52В25 на М52В28

Сталкнулся с тем, что маховик и диск сцепления на 2.5 меньше по ЕТК 228 мм. Есть ли смысл менять на 240мм или ставить все как есть?
---------------------------------
BMW 323i turing - http://e30.pochta.ru - фото

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: ronin_sa    
Дата:   31-08-2009 15:57
Репутация: +1 | -0   

есть, больше насиловать можно))))
---------------------------------
e-36 m52b28
http://bmwclub.ua/club/members/userbars/?t=e36coupe&c=red&m=user

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: tyubic    
Дата:   10-09-2009 17:36
Репутация: +0 | -0   

Посчитал денюжки и оставил маховик от 323i. Купил новый комплект сцепления.
---------------------------------
BMW 323i turing - http://e30.pochta.ru - фото

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: tyubic    
Дата:   24-10-2009 19:47
Репутация: +0 | -0   

После тестов возник еще вопрос.

Машина много жрёт 14,5 в городе. едет лихо 160 в отсечке на III передаче. Мотор набирает обороты ровно.

Понятно, что надо блок управления мотором перешивать на 2.8 л.
Может кто сталкивался? Реально ли тупо достать ПЗУ(флешь, чип) из мозгов от 2.8 л. и вставить в мозги от 2.3. Номера блоков управления одинаковые. Мозги SIEMENS номер по ЕТК 1706139... тем более, что вроде они как не впаяны, а на колодке стоят.
---------------------------------
BMW 323i turing - http://e30.pochta.ru - фото

Сообщение было отредактировано 24-10-2009 20:12 пользователем tyubic

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: touring    
Дата:   05-12-2009 17:28
Репутация: +2 | -0   

у альпины 95мм ход, если память не изменяет))))))

---------------------------------
Powered by FILIN Motorsport
www.filin-motorsport.com

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   06-12-2009 02:08
Репутация: +0 | -0   

Для энтузиастов, и тех, кто хочет добиться хорошего соотношения R/S выкладываю данные по шатунам БМВ которые смог собрать:

М52B20:
длина шатуна - 145 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
М52B25:
длина шатуна - 140 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
М52B28:
длина шатуна - 135 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
М50B20:
длина шатуна - 135 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
М50B20 TU:
длина шатуна - 145 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
М50B25:
длина шатуна - 135 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
М50B25 TU:
длина шатуна - 140 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
M20B20:
длина шатуна - 140 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
M20B25:
длина шатуна - 135 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
M20B27:
длина шатуна - 130 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
S50B30:
длина шатуна - 142 мм, диаметр пальца - 21 мм, диаметр шейки КВ - 50 мм.
S50B32:
длина шатуна - 139 мм, диаметр пальца - 21 мм, диаметр шейки КВ - 49 мм.
S54B32:
длина шатуна - 139 мм, диаметр пальца - 21 мм, диаметр шейки КВ - 49 мм.
М54B30:
длина шатуна - 135 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
S14B23:
длина шатуна - 144 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 48 мм.
М42B18:
длина шатуна - 140 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
М42B18:
длина шатуна - 140 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
М44B18:
длина шатуна - 140 мм, диаметр пальца - 22 мм, диаметр шейки КВ - 45 мм.
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: luckkeeper    
Дата:   22-02-2010 10:10
Репутация: +0 | -0   

Кто знает, какие длины шатунов у М60/М62?
---------------------------------
BMW 525i 1992г. 3.0; 528i 1998г.

Написать ответ
 Re: Увеличение объёма
Автор: igorflesh    
Дата:   29-07-2010 00:36
Репутация: +0 | -0   

ЦитатаАвтор: luckkeeper
Дата: 01-05-2009 01:35 в конюшню недавно добавилась Е39 М52В28. К зиме хочу собрать железяки для М52В32 (3120 - 3150 сс)
ну и как успехи..?
---------------------------------
520.2000.чип.

Написать ответ
 Форумы | Новая тема | Уровнем выше | Дерево | Поиск  | Помощь | Правила  Пред. тема | След. тема 

Страницы:  1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Все 

Логин:
Пароль:
Запомнить меня!
Забыли Пароль? / Хотите зарегистрироваться?


 горячие темы

ПРОЧТИТЕ ПЛИЗ ВСЕ: помогите что делать: продолжение эпопеи со стоянкой
BMW форум >>

Dmitry ака mariman с Днем Рождения!!!
Поздравления & Благодарности >>

Постановка на учет донора
BMW & Закон >>

Дикари или БЕЛАЯ СТРЕКОЗА - 2сезон (фоторассказ)
ПУТь-И-Водитель >>

3d телек помогите выбрать
Бытовка >>

Что могут настоящие мужчины.
Флейм >>

кто знает эту е39
Винницкий филиал >>

Дубль темы "Кто-нибудь есть из имеющих отношение к ДНЕПРОПЕТРОВСКИЙ АГРЕГАТНЫЙ З-Д
Днепропетровский филиал >>

Продам комплект дисков и резину
Донецкий филиал >>

Кто едет на Автоэкзотику?
Житомирский филиал >>

Место встречи
Запорожский филиал >>

Кто едет на Автоэкзотику?
Ивано-Франковский филиал >>

Поздравим Нико с покупкой е38
Кировоградский филиал >>

Илья ака ZUEV,с 30 летием тебя!
Криворожский филиал >>

старая трасса пригодная для слалома.
Крымский филиал >>

Кто едет на Автоэкзотику?
Луганский филиал >>

16-07-10. Встреча в Николаеве "По следам Антилопы-Гну"
Николаевский филиал >>

Одесса!!! Нужна помощь ребенку на слободке!!!
Одесский филиал >>

разборка бмв е-32,е-34,е-36,е-46,­е-38,е-39,кременчуг
Полтавский филиал >>

Подскажите тел. разборок в Ровно
Ровенский филиал >>

Можливо хтось знає цю БМВ?
Тернопольский филиал >>

КАРТИНГ !
Харьковский филиал >>

Ау! И где все делись?
Херсонский филиал >>

нельзя же так :(
Черкасский филиал >>

Ищу хорошего жестящика + качественная покраска
Черниговский филиал >>

е34 не работает вентилятор радиатора кондиционера
Гараж >>

C E46 на Е34 (стоит ли заморачиватся?)
Тюнинг BMW & АвтоЗвук >>

Фин. сторона владения подержаным БМВ
Выбор авто >>

DRAG-Racing на Чайке по пятницам.
АвтоСпорт >>

Теннис большой — это хорошо (часть 4)
Спортивный Клуб >>

блок управления климатом Е38
Барахолка :: Продам >>

M-руль на е38........
Барахолка :: Куплю >>

РАЗБОРКА е46 + Новые запчасти в наличии! 26.05 Заехала 323 99г.в (AC Schnitzer) Фото!
РазборКа BMW >>